[Estreya]

Боже, храни Украину!

новостные ссылки для себя:
24tv.ua/home/showNews.do?novosti&tagId=1118&lan...
espreso.tv/news
www.unn.com.ua/
tvrain.ru/rubrics/novosti/
censor.net.ua/
www.ukr.net/
interfax.com.ua/
informator.lg.ua/
glavnoe.ua/
www.pravda.com.ua/news/
www.unian.net/
www.nytimes.com/pages/world/europe/index.html

запись создана: 01.03.2014 в 19:30

@темы: ссылки, Боже, Україну бережи!

Comments

[Рыжая Стервь]

Присоединяюсь, чо...

[Estreya]

Рыжая Стервь, спасибо.
Боюсь только, все уже поздно.

[алиса777]

То, что происходит, просто ужасно!
Сейчас благодаря развитию транспорта и средств связи люди получили уникальную возможность быть ближе друг к другу, чем когда-либо раньше. Но нет!(( Этак ведь людьми будет труднее управлять! Поэтому снова возникают очаги напряжённости и опускаются железные занавесы. Более того, всё, что должно делать нас ближе, служит созданию пропасти между людьми. Я стараюсь читать и российские, и украинские новости, и с болью вижу, что вместо объективной информации обе стороны выдают пропаганду. У нас говорят, что Крым сам хочет мирно отделиться, а Россия тут ни при чём, хотя понятно, что Кремлю нужен Крым как опорная геостратегическая точка. Ваши говорят, что режим Путина агонизирует, а это по меньшей мере, неправда - он уже давно не был так крепок. А все ближние и дальние соседи, фигурально выражаясь, собрались с ножами и тарелками вокруг, чтобы когда обе страны ослабеют, урвать от каждой кусочек послаще.
Не верю я, что Путин это начал просто так, не поставив в известность западных лидеров. Но вот только как бы не вышло, что стремясь получить Крым, он не потерял что-то важное от России. Потому что кому нужны благополучные Украина и Россия? Польше? Германии? США? А вот если обе ослабеют, то сколько всем открывается перспектив! Тут тебе и дешёвое сырьё, и рабочая сила, и территории, важные в военном и торговом отношении.

[Рыжая Стервь]

Про Крым могу сказать - народ с удовольствием бы к России присоединился. И русские, и татары, и украинцы. Ну, так говорили по крайней мере люди. И конечно, отдавать такую шикарную базу на Черном море нам не с руки, а ведь если там не будет русских, то обязательно пропишется вездесущее НАТО. Конечно, лучше б не начинали это все, чтоб крови не было! Самое страшное - гражданская война да вооруженные банды.

[Estreya]

алиса777, спасибо за понимание и поддержку.

[алиса777]

Рыжая Стервь, Estreya,

Самое страшное - гражданская война да вооруженные банды.

Верно((
Но современные войны не просто страшные, они мерзкие! Потому что полем боя становятся умы и души людей, которые пытаются залить тоннами грязи и лжи с целью раздуть ненависть.
И ещё, я помню, как мне противно было читать книгу Бжезинского "Великая шахматная доска или господство Америки и его геостратегические императивы", где он расписывал на сколько частей надо разделить Россию. И потому я не хочу, чтобы какую-то страну делили посторонние люди.

Кроме того, меня вот что пугает. Я сейчас опишу своё видение ситуации. Когда на Украине возникла угроза смены власти, Путин обратился к лидерам Евросоюза, типа, я хочу Крым. А те ему: а что дашь взамен? И, видимо, он нашёл, чем их купить. Он ведь умный и острожный, и всегда действует наверняка, но что он им обещал? Чем мы должны пожертвовать? Это-то и пугает((

[алиса777]

И самое главное - соседи должны жить в мире! Куда мы друг от друга денемся? А раз никуда, то надо искать общее и уважать друг друга.

[Рыжая Стервь]

алиса777, слышала, что за деньги они там договорились. У них-то денег нет, а у нас есть. Вот как-то так. Мы чего-то там обязались не рушить экономически.

[алиса777]

[это у ЕС-то денег нет? Я о них говорю, точнее о том, что Путин должен дать отступного Западу за такие активные действия. Вот я о чём.

[Estreya]

В Крыму есть люди, желающие присоединиться к России, есть люди, желающие остаться в Украине, есть те, которым все равно. Есть крымские татары, которые боятся Россию - они еще не забыли, как их выселяли в Сибирь, многие из них не так давно оттуда вернулись на историческую родину. Интересно, на сколько теперь увеличится количество людей, боящихся Россию? Я, например, боюсь. Представьте себе на минуточку, что к вам в город приходят чужие солдаты, пусть даже ранее дружественной страны. У страны вообще не может быть друзей. Страна - не человек, у нее могут быть только экономические интересы. И это нормально. Это заодно ответ на реплику Алисы "кому нужны благополучные Украина и Россия?". Отношения между странами регламентируются международными нормами. И введение войск на территорию другой страны без согласия этой страны - вопиющее нарушение международных отношений.
Недавно слышала фразу по телевизору - "россияне хороший народ, но от России-государства надо держаться подальше". Полностью согласна.
Может, кому-то не понравится эта моя запись. Простите. Поверьте, я очень хорошо отношусь к россиянам как к людям. У меня родственники в Москве. Я их люблю.
Но буду счастлива, если Путин уберет свои войска из моей страны.

[алиса777]

Estreya,

Страна - не человек, у нее могут быть только экономические интересы.

А также внутри- и внешнеполитические, и военные.

Отношения между странами регламентируются международными нормами.

В том-то и беда, что их в последнее время слишком часто нарушают! Взять хотя бы ситуацию в бывшей Югославии. ООН в последнее время всё больше теряет свою роль в новом мире, и это очень плохо. Нужна структура, которая бы позволила действенно решать все конфликты миром.
И честно скажу, что меня напугало больше всего - позиция Германии.

"Министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер выступил против исключения России из группы «большой восьмерки» (G8). Об этом 2 марта сообщает Reuters со ссылкой на заявление Штайнмайера, которое он сделал в эфире телеканала ARD.

По словам министра, формат G8 — единственный, который позволяет странам Запада вести прямой диалог с Россией. «Неужели мы действительно должны пожертвовать этим уникальным форматом?» — заявил Штайнмайер.

По словам Штайнмайера, международное сообщество должно работать над тем, чтобы урегулировать ситуацию, а не пытаться углубить конфликт между Россией и другими странами. По мнению министра, слишком пристальное внимание к возможным осложнениям конфликта может привести к тому, что эти осложнения действительно реализуются.

Кроме того, глава немецкого МИДа призвал Россию и Украину к двустороннему диалогу, который при необходимости можно организовать при помощи посредников".

Штука-то в том, что у Германии дохренища территориальных претензий к соседям (в том числе, кстати, и к России), и она тоже хочет "вернуть всё, как было раньше". Это что, снова начинаем мир делить?(( Типа, я смолчу, когда ты откусишь кусок от соседа, но и ты мне мешай, когда я буду отщипывать от своих".

Это получается, что все постсоветские договорённости о мире и границах коту под хвост((

[Рыжая Стервь]

Договоренности уже давно коту под хвост, с приснопамятного 11 сентября, когда штаты стали "превентивно ударять" по всем выгодным для себя государствам. А может, и еще раньше - когда подожгли Балканы. тот же сценарий -" несчастные" албанцы потребовали смены режима и устроили революцию, потом пришли "миротворцы" и началась резня, где "угнетённые" албанцы резали христиан. В этот раз мы просто успели раньше, и возможно, сумеем отстоять хотя-бы Крым. Ну это ж очевидно - сценарий один и тот же, а в результате - разруха и война. Ничему не учит даже ближайшая история.

[Estreya]

Да уж, печалька. И Германия не единственная, кто имеет территориальные претензии к соседям. Следующим логическим продолжением для России, видимо, будет возобновление спора с Японией.

[Estreya]

Рыжая Стервь, при таком раскладе разруха будет в первую очередь именно в Крыму.

[Рыжая Стервь]

Поживём-увидим. Пока что слышно только про марширующих в Киеве нацистов со свастикой на одежде, про погромы и убийства вокруг столицы. Estreya, только пожалуйста, без обид, хорошо? Повторюсь - нам делить нечего, все эти амбиции лидеров к нам, обычным людям, отношения не имеют. И мне также не хочется, чтобы люди друг друга убивали, а в наш век, когда миром правят политтехнологи, вообще трудно понять, где правда.

[алиса777]

Рыжая Стервь,

А может, и еще раньше - когда подожгли Балканы.

да, где-то так((

Estreya,

Следующим логическим продолжением для России, видимо, будет возобновление спора с Японией.

спор будет только на словах. У Японии будет своя головная боль - вон уже первый китайский авианосец (украинской, кстати, постройки) вышел из порта приписки. Под шумок-то все активизировались!((

А разруха будет именно в Крыму. Вот уж кто ничего не выиграет.

[Estreya]

Рыжая Стервь, не-не, никаких обид. А я вас не обидела? Я не хотела, если что.
А в Киеве никаких погромов нет, это Путин вам заливает, чтобы показать, какая нехорошая в Украине ситуация и как плохо делать революции. Разве что позавчера ночью из машины были расстреляны трое ГАИшников, милиция расследует.
Насчет Путина и революции - вчера видела в контакте демотиватор, который меня повеселил: фото Красной площади и подпись "О, брусчатка..." Нет, я понимаю, что у вас восстание против Путина невозможно, или не сейчас, но все же )))

[алиса777]

В общем, на повестку дня встаёт вопрос о новых международных структурах, только вот как их создать, потому что после Второй мировой было два центра силы, а сейчас целая куча, но не очень сильных. И каждый из "центриков силы" хочет погромче заявить о себе.
А так, чисто по-человечески - упростить визовые режимы, развивать экономическое и культурное сотрудничество, сразу же давать по рукам экстремистам всех мастей, и будет нам всем счастье. Только кто меня послушает?((

[Рыжая Стервь]

сразу же давать по рукам экстремистам всех мастей

вооот! А как им дать по рукам, если они - движущая сила любой революции?

[Рыжая Стервь]

Кстати, и Таможенный Союз намного упростил бы пересечение границы. А визы... они ж с помощью этих виз нас и строят.

[алиса777]

Estreya,
ну, у нас пытались провести революцию, только ничем это не закончилось. Потому что "революционеры" ничуть не лучше тех, против кого выступают. Да, Путин во внутриполитическом курсе допустил огромную ошибку - у нас начали в конце правления Ельцина прорастать крохотные ростки гражданского общества, теперь их нет совсем. Недаром Путина зовут "царём". И беда тут не в "диктатуре Путина", которая во многом миф, а в том, что когда возникнет критическая ситуация, люди не смогут ничего решить сами, и к власти придут экстремисты типа большевиков в 1917 г. или тех, кто назвал себя демократами, в 1991-1993 гг.
Ну, а пока Путину не только нет альтернативы, но и суть в том, что люди боятся распада России в случае каких-то выступлений. Потому что никто не верит, что революция в России возможно изнутри, а не извне "по сценарию Госдепа". То есть начнись что, все скажут: "Это американцы хотят нас развалить".

[алиса777]

Рыжая Стервь,

вооот! А как им дать по рукам, если они - движущая сила любой революции?

А тут два пути - диктатура или гражданское общество, когда люди видят, что их решения что-то значат и принимают их ответственно.

А визы... они ж с помощью этих виз нас и строят.

угу((